专访:《澳门日报》董事长 发挥新闻舆论作用 坚定宣传爱国爱澳

嘉宾李成俊

　　您好。

嘉宾李成俊

　　这个题目很大，如果从15年来,邓小平提出一个国家两种制度、在澳门的实践来说，应该是成功的，起码 可以说取得初步的成功。因为澳门这十多年来经济都是向上的，可以放开来讲，澳门已经初步进入了小康社会，也可以毫不夸张的说，现在澳门跟15年前的经济发 展、居民安居乐业，应该是好得多。所以，我讲“一国两制”是成功的，是对马列主义的一个创举。今后有些地方也可以运用。澳门发展下去，应该一年比一年好 的，我对有这个信心。

嘉宾李成俊

　　澳门基本法起草的时候，因为有香港基本法在前，所以总体来讲是成功的。我们大家第一个感觉，我们对法 律政策知道得很少，对国内几个老的法律专家，我们很敬佩，他们真的是我们的老师。当然，中间也有一些小分歧，不大。主要当时有些葡人，我们广东人叫做土 生，这一批人有意见，不但要保存他们的利益，还有很多应该废除的东西要，他们都要保留。当时的主教林家敬（同音），这个人很开明，会后他在喝咖啡时我说， 他们实际上要求的利益很少，你不能不仅把旧政府的利益全部接管过来，还要新的，这是不能接受的。

嘉宾李成俊

　　不是，他完全是中国血统的，林主教，他跟我喝咖啡的时候说的。我说你也可以将这个意见摆出来，他说有些太尖锐的问题，我要有所保留。所以，整个来讲，虽然有一点争拗的东西，应该说是还是顺利的。

嘉宾李成俊

　　要说困难，一定有。最大的困难，我说就是怎样贯彻方针政策，有些事情是我们创刊初期，当时国内这些热 火朝天的大跃进，思想上，包括当时的领导恐怕追不上，说叫照搬，可以讲是教条主义，国外有什么，我们也要搞什么。国内天天念毛主席语录，我们的报上也印上 毛主席语录。我说这样的话读者是不一定看的，这句话他们听起来就很不高兴的。所以，发行量一直是高高低低，创刊初本来有一段时期是高的，后来一直很低，教 条的东西太多了。后来大家不断地总结，有关的领导也提出，有一些国内的事情，国内外要有区别的，不要报道海外去，这个意见很好。国内外、境内外有区别，国 内搞阶级斗争，对资本家有一些比较激烈的动作，我们就不要报道。对于有一些问题，我们内部都有争论。比方一个记者报道澳门学习毛泽东思想，地点就是在中华 总商会，当时一个最大的资本家，就是何贤，何厚铧的爸爸，他口袋里带着一个语录，记者写回来有工商界、教育界、体育界，有很多界都来学，有些人就讲把工商 界删掉，我看稿纸、大样，我说还是要按照真实的情况报道。

嘉宾李成俊

　　要根据海外、境外的情况出发。国内当时老实讲，对工商界过火了一点，跟解放初的共同纲领有点不同。我 说这以后角色很难办。办一份当地的澳门的报纸，你这天天挂个长途电报去香港，问那几个大报，什么是头条，又问南方日报，我说这样下去倒不如办一份人民日报 澳门分销处就好了，就是很怕人家骂。宁左勿右，困难在这里。最后连广东省委书记区梦觉（音）都说了，书记对人讲，我要看广澳的东西太多，澳门的报纸，现在 都没有时间看了，也没有什么好看了，弄成这样的局面。所以，教训是很重的。

嘉宾李成俊

　　后来我们总结，我一句话，大家都比较激动，我说我们花了这么多钱，这么多人力，设备比较起来也不算落 后，弄得现在第二位、第三位，我心痛，不知道大家感觉怎么样。有些人说，以前姚文元说的一句话，只要正确的，少也无所谓。我说如果正确的东西，少没有人 看，这个少就要研究了。所以，大家思想上都很触动。我就反对照搬，我们一定要有手段，然后达到我们的目的，手段不是硬塞，群众的觉悟没到这个阶段，你要硬 塞进去，这个宣传是失败的。

嘉宾李成俊

　　这段历史有些人搞不清，我在东江纵队不是参加武装斗争的，我是办政权机关报。游击队东江纵队的队伍比 较大了，它后来发展到有9到10个支队。一个支队如果充分配备，差不多有一千人，十个支队就有一万人。我当时在地区是在南部，粤北地区武装人员多。那时候 我在路西区，铁路以西，叫广九铁路。实际上后来才知道这个地区，大部分都是保安，到那边去报纸，政权机关报。这个政权的头头是谭天杜，这个老人很有名的， 他是政权机关的政府主席，这份报纸是油印的，这是新大众报。我实际上在这里当采编，后来斗争得很残酷，这个负责人，总编姓徐，叫晴天的晴，但很多人将这个 “晴”搞错，写成徐日青他后来也无所谓了，就成徐日青了。这个人很好，他亲自跑到香港买白报纸，本来我们大家都懂的不能踩到路轨，但他踩到了路轨，结果日 本人的机关枪扫射过来，他就牺牲了。

嘉宾李成俊

　　他要跨过铁路去买报纸，本来这些事情让别人去也是可以的，但是他自己亲自去。这下报纸就没有领导人 了，当时还没有决定谁继承他的位置，也没有派人来。大家说你当组长，暂代也好了，上面有事开会传达都你去了。作为组长，要开明，这样我就去了。这是在东江 的这段时间。我1944年最早是在中山的，在中山的时间没有在东江这么长，在中山我是搞宣传队。这是武装宣传。因为日本人伪军有些很多，我们都有人去的， 我们往上建立游击队，建立一条乡村，一个镇，一个小乡村，就在祠堂里演抗日的报告文学、报告剧本，临时的，这个宣传队叫什么名字呢？也没有定下来，有些人 叫“留声”（同音），这是以后的事，当时还没有这个“留声”（同音）的，这段在中山也不是参加武装斗争，当然，有武装保卫，实际上保卫的武装也的不算多， 大概一个中队，一百人左右的戒备。日本人的习惯，晚上不出来的，不敢出来。

嘉宾李成俊

　　我认为，爱国爱澳不是不分青红皂白，不是无条件的，这样的话，群众不高兴，我理解是这样。如果国内现 在出现有个别的贪污腐败的现象，我们不但要报道，要切入，而且可以发表评论，这才是真正的爱国，不是替他掩饰一些缺点。共产党也不是从天上掉下来，它原来 在延安时也不是这样的，后来进城以后，共产党做了了大量的工作，但一些人在思想上开始腐化，这是早在进城之前，毛主席就讲过的，所以我们同样要报道，同样 要反对这些腐化的不正派的东西，对特区政府也是一样。

嘉宾李成俊

　　会看一下，看得不多，现在可以看的东西太多了。互联网这些科技项目，信息上有一个很大的飞跃，应该好 好的利用它。因为有些人害怕一些年轻人看什么，我的主张是开放。有些负面的不正派的东西，你要相信年轻人是会分析的，不要弄到好象关在房间里面，一点点杂 音都听不到。相信他们有分析的能力，他有抵抗西化的能力，都也可以看，我一向是这样主张。
　　我们编辑部回归前，香港有一些经常造谣的报纸，我们同样订回来，也不设禁区，所有编辑都可以拿来看。

嘉宾李成俊

　　对。

嘉宾李成俊

　　我看不用有这个恐慌，它确实有点影响，这是事实。纸媒，我很有信心，会永远存在的。

嘉宾李成俊

　　对。如果两个国家谈判，最后签订协定，到今天为止，都不是在电脑上大家按纽签字，都是要纸来签下去。 书也是这样的，书籍，我看也有很强的生命力，今后还是要出版。比方说绘画，现在画的品种比以前多了，但是我们几千年的国画一样能生存，作为一个品种，它自 己也应该有要改进的地方，但是不会消灭的。这是我的看法，不知道对不对。印度，很奇怪，印度本来软件生产在全世界是很有名的，但印度这几年我看一些资料， 纸媒体的发行量还是增加的。

嘉宾李成俊

　　不要强加于人宣传，强加于人是最不好的，首先要看他有什么要求，是什么样的人。我觉得普济禅院很有特色。鸦片战争以后，有一个中美望厦条约就在这个地方签的，当时有美国有一些人员提出来出几百万将两个石台石凳买回去。

嘉宾李成俊

　　后来我跟这个禅院的管理大师说，你千万不能卖掉，多少钱也不能卖，就放在这里，他也同意了。你不要被暂时的利益蒙上眼睛，如果你卖掉了，你将来历史上就没有了你的名字。我看这个东西是可以看的。
　　澳门这个地方虽然小，但有很多值得看的地方。还有叶挺将军的故居，新四军军长，他在这里也住了好几年。当然一般人都去看大三巴牌坊，这个也可以看，澳门虽然小，历史上文物不少的，算起来也不算少。